Такие разные заточники

июля 11, 2011 Рубрики: Заточка - лирика

Всем привет!

Сегодня мне хочется поговорить о том, чем отличаются мастера-заточники парикмахерского и маникюрного инструмента от заточников других направлений. Навела меня на эти рассуждения вот эта страничка: http://talks.guns.ru/forummessage/224/659755-3.html

По теме этой ветки фирума ничего не хочу добавлять, всё там и так сказано, и даже больше. Я прочитал всю тему от начала до конца и вот что хочу доложить вам, уважаемые читатели: склочники мы. Не все мы, а именно заточники парикмахерского и маникюрного инструмента (надо какое-нибудь короткое название для профессии придумать что ли, буду писать ЗПМИ пока). Тут я, конечно, округляю, но почитав несколько обсуждений сам собой напрашивается вывод, что в каждом разговоре наша братия отличается тем, что больше остальных любит причитать и кидаться какашками. Мол, засилье этих «учеников Куликовых», мошенников, проходимцев и так далее… Мол, не умеют работать, а уже зовут себя мастерами. Мол, пудрят мозги и выкачивают из клиентов деньги.

Обратите внимание на то, что пишут спецы по заточке ножей. Они смеются, укоряют, некоторые слегка негодуют для вида, но в итоге они просто сообщают факт: фото были украдены, хорошо бы убрать и извиниться. Никаких истерик, скорее стёб над самим произошедшим. Но тут приходят ЗПМИ и начинается… Да все они такие, сволочи, да надо с ними уже что-то делать! Вспомнят других, их тоже в разговор приплетут. Зачем? Непонятен вообще смысл этого разговора. Ножевики гораздо более конструктивны:

— увидели, что фотки чужие,

— сошлись в том, что надо извиниться перед владельцами фотографий, а фото убрать,

— поржали,

— разошлись.

Почему у ЗПМИ не так? Почему каждый раз начинается «плач Ярославны»? Это что, способ самоутвердиться? Разговор, который я привел, как пример, это не единичный случай. Скорее правилом можно считать то, что если в разговоре участвует гуру-ЗПМИ, то скоро начнутся обстрел экскрементами и «вывод проходимцев на чистую воду». Почему нельзя говорить по существу: заточник зарвался, к тому же выражается непрофессионально, ведет себя нечестно и так далее? Зачем сгребать всех в одну кучу (с произнесением для них страшных проклятий и пророчеств скорого разорения)?

По поводу неграмотной речи заточников. Да, действительно, многие заточники не умеют корректно изъясняться на техническом языке. На сайтах многих студий и мастерских часто можно встретить горы ошибок и неверных описаний. Я и сам, когда делал обзор сайтов ЗПМИ, указывал на некоторые ошибки. Но задумаемся вот над чем: чем является профессия заточника? Заточник — это же практически слесарь. А много вы видели шибко грамотных слесарей? Да, в заточке есть некоторые особенности, тонкости, но в сущности это рабочая специальность. Чтобы стать заточником, университетов заканчивать не нужно. Странно, но некоторые гуру-заточники придираются даже не к использованным терминам, а к орфографии и пунктуации, хотя, если честно, сами этим не блещут.

Второй момент — для кого представлена информация на сайтах мастерских? Для заточников что ли? Если мастеру маникюра привычнее говорить «щипчики» и «кусачки», глупо писать про заточку «накожниц». Клиенту гораздо понятнее и ближе, если ему сообщат, что «ножницы заточены и отполированы на высоком уровне», чем «доводка на низкооборотистых станках с подачей воды».

Лично я намеренно перестал посещать форумы заточников именно по причине того, что обязательно нарвешься на какого-нибудь подгурка, который захочет зачем-то возвыситься за твой счёт. Вспомнить только моё знакомство с форумами заточников: хотел вопрос задать — получил бан и долгое разбирательство того, какой я дурак. Короче говоря, экономлю время и нервы. Не знаю лично Куликова, не видел сделанные им работы, но уважаю его уже за то, что он не ввязывается в споры на форумах, не пытается оправдываться и объясняться. Человек просто делает своё дело и не отвлекается на мелочи. Пример с него надо брать.

Это не все мысли по этому поводу, но чувствую, что пора закругляться. Продолжение следует…

Жду ваших комментариев, точно знаю, что и вам есть, что сказать pro и contra.

Понравилась статья? Расскажи другим!

Теги: , , , , , , , , ,
  • Аноним

    Нелицеприятный феномен заточных Интернет-ресурсов, на мой взгляд, заключается в их ненастоящести, в абсолютной неискренности, если не сказать лживости.

    Любой специализированный ресурс это коммерческое предприятие, где владелец ресурса зарабатывает либо на рекламе при хорошем рейтинге, либо получает посреднический процент предоставляя площадку для продавцов и покупателей. По большому счету лицо нейтральное. Главное, создать условия,при которых на форуме будет комфортно всем, ну или большинству. На автофоруме без проблем сосуществуют владельцы Жигулей и владельцы премиумавтомобилей. На часовом форуме владелец Патека с удовольствием общается с владельцем Ориента. На видеофоруме работник именитой студии охотно делится секретами ремесла с новичками. Есть темы, на подобных форумах, которые интересны одним, а другие туда не ходят. Есть темы которые интересны всем. Есть прощадки, в рамках этих форумов, где можно вести бизнес, торговлю, платные услуги. Все просто, понятно и все довольны. Я думаю это понятно, если вы бываете на других профильных форумах.

    В заточном Интернет-сообществе, которое, к слову сказать, является самым микроскопичным, все по другому. Один форум — одна точка зрения. Точка зрения на подходы к работе, правила, личностные отношения. И определяет эту точку тот, кто рулит на форуме. Если ты полностью или частично не согласен с какой-то точкой зрения, тебе на этом форуме не место. Условно можно определить разные точки зрения.

    C одной стороны очень правильное и добропорядочное общество, с заботой об общем деле, развитии заточного дела как науки. Все чинно, мирно, благородно. Но это выдуманный, синтетический мир. Все правила, термины, требования не выходят за рамки форума, никогда не перейдут в реальную жизнь заточника. Тех, кто искренне считает такую форму общения идеальной, можно пересчитать по пальцам одной руки. Другие принимают правила игры, соглашаясь как с сумашедшими, в надежде получить призрачную ИНФУ. Это сообщество расчитано на абсолютных новичков, которых можно поразить энциклопедической грамотностью, заумными оборотами и терминами. Здесь не нужны люди знающие и самодостаточные, которые могут указать на ляпы, неточности и откровенную глупость Гуру и Маяков. Указать на то, как бессовестно Гуры присваивают себе лавры основоположников и первооткрывателей (Основное участие в разработке профтерминов принимал и принимает киевский заточник Сергей Касиба. Например, им были введены такие термины как задняя поверхность, передняя поверхность…). Этим терминам столько же, сколько самой науке о резании. Да и сама система отношений, в этом сообществе, не позволяет возражать Гурам или указывать на какие-либо неточности. Потому, при любых сомнениях, приходится обращаться на другие ресурсы (http://www.chipmaker.ru/topic/65959/). Абсолютный дилетант с умным видом дает советы, которые гарантируют гибель дорогостоящего оборудования. И никогда не поверю, что среди этого добропорядочного сообщества нет людей, которые понимают что подобный совет глуп, если не сказать дебильный. Но никто не указал на это. Разве можно считать подобное сообщество настоящим, живым, имеющим перспективы на развитие? Разве пойдет туда человек нормальный, знающий?
    И все это, в конечном счете, ради денег. Что б на это не говорили Гуру и Маяки. Консультация, мастер-класс от «самого» Касибы дорогого стоит.Раздутая элитарность привела к стоимости заточки в 400грн. Касиба уже готов выезжать к клиенту на присвоение им же самим выдуманого разряда. Не бесплатно конечно же. И наверняка степень разряда будет прямопропорциональна гонорару. Братец рядом окучивает молодняк на своем лженаучном сайте. Вобщем все усилия не напрасны и приносят дивиденды.

    С другой стороны сообщество свободных, демократичных заточников, для которых заточка является смыслом жизни, больше чем профессия, работа и хобби в одной ипостаси. Здесь декларируются человеческие отношения. Абсолютное неприятие бизнеса в заточном деле. Кто-то даже расписывается в собственной профимпотенции, считая бизнес в заточке бесплодным. Духовность, нравственность, творчество, альтруизм и чистая совесть рабочего человека — вот основное. Правда все это не мешает им рекламировать,где только возможно, свои услуги, давать мастер-классы, платные консультации по вопросам заточки, обучать, продавать оборудование, наклоняться под клиента, предлагая пятипроцентную скидку, при заказе с сайта. Вобщем вести полноценный бизнес, тот самый бизнес который они неприемлют и хают. Но они ведут свой бизнес, естественно, лучше и качественней чем кто-либо. Настолько качественней, что появляется возможность обгаживать коллег, обвиняя их черт знает в чем. И люди, простые форумчане, новички, чувствуют это лицемерие, эту лживость. И, опять же, в таком сообществе нет перспективы и нормальных отношений. И понятно, что все это сводится к простому действу — померяться у кого длиней и толще. «У меня достаточно опыта, что бы понять, что БЕЛОДОНЦЫ это пацаны в заточке инструментов.» — вот ключевая фраза, которая показывает истинные человеческие отношения в этом сообществе, а попросту нездоровые амбиции одного человека. Еще бы — какие-то пацаны развили бурную деятельность, напористы, удачливы, пользуются авторитетом и спросом, зарабатывают в конце-концов. И, главное, все это реально, это многие видят и могут об этом рассказать. Разве смогут подобное терпеть те, кто ухарь только на словах, причем на своих словах? И это видят и понимают люди. И какие, в таких условиях, могут быть нормальные отношения?
    Другое, что отталкивает людей в «демократическом сообществе с человеческим лицом», это наличие закрытой, элитарной группы. Понятно что люди общаются вне форума. Но когда такое общение афишируется, постоянные намеки о том что все важное уже обсуждалось, создают впечатление что эти люди выходят на форум не по потребности, а по необходимости. Простому форумчанину, в такой ситуации, на форуме делать нечего. Ну и постоянные намеки на какие-то секреты, которые в этой группе всем известны. Наверно в надежде, что стаждущий поклонится в ноги секретоносителю, тем самым завоевав его расположение. Есть в этом что-то нездоровое. Особенно если цена секрету, как рецепту «волшебной жидкости», то есть полгроша.

    Есть группа заточников-бизнесменов. В понятие бизнесмен не вкладываю никакого отрицательного смысла. Это напористые, целеустремленные люди, с большой работоспособностью. Они открыты и реальны. То что они делают можно увидеть, пощупать, послушать отзывы. Думаю именно это стало поперек горла говорунам-самохвалам. И за этой целеустремленностью будущее. Когда заточники встречаются в реале, с разной квалификацией, с разными подходами в работе — это по настоящему объединяет людей. Когда людям не нужно будет притворяться и выдумывать духовные и нравственные причины занятия заточкой. Когда можно честно сказать что заработок это главный показатель востребованности, а востребованность, для мужика, это главное в жизни. Когда новичек сможет прийти и вживую увидеть то, о чем так много говорится на форуме, попробовать без стеснения, и никто ему не скажет что он жопорукий. Когда состоявшийся заточник не побоится показать свое искусство. Как, секреты профессии выдавать??? Чушь все это. Нет никаких секретных технологий. Секреты и призрачную ИНФУ выдумали те, кто словами и намеками надувает свой авторитет и пытается заполучить лоха ушастого. Самая главная секретная технология заточника — это поставленная рука, острый глаз и правильные мозги в башке. А этого не украдешь, не купишь и в посылке не перешлешь. Просто стань за тот же станок, и сделай лучше. Если ты лучше. А по другому, гундеть по за углами — это недостойно мужчины.
    Вот когда будет так, народ сам потянется к объединению, тогда можно будет делать нормальный ресурс. В этом будет потребность. Но, думаю, это будет нескоро.

    Еще один фактор, влияющий на нравы в заточном Интернет-сообществе, это то как все начиналось. То что заточник заточнику может выказать неуважение, высокомерно поправлять и указывать, сказать что я хороший, а ты дерьмо — идет с самого начала. Кто стоял у истоков — слышали все. Причем, тактику приподняться самому, за счет унижения коллеги, взяли на вооружение буквально все. Такого нет ни в одном профсообществе. Для любого заточника,обгадить коллегу дело обычное, потому что так повелось с самого начала. В том числе и на этой площадке, в ФАКе для начинающих, в пункте первом, начинается обсирание коллеги-конкурента. Для чего? Вы думаете все его клиенты сразу скажут ему ФИ? Или все сразу поверят что вы лучше? Низко все это. Поймите, любой кто обсирает коллегу :
    а). оскорбляет работягу, не олигарха, не бандита, а простого работягу, который работает(не ворует) как может. Быть может, после вашего появления на рынке, он пойдет в рост(до этого не было стимула) и переплюнет вас в 37 раз, кто вы будете после этого. Может он только в начале пути, не все ж рождаются такими божественно одаренными, как юродивый из Минска. Если вы лучше, вы и так будете впереди, но с чистой совестью.
    в). оскорбляет его клиентов. Потому что какая-то часть клиентов у него останется в любом случае, пока он будет работать. Останутся, даже если вокруг будет стоять десяток золотых и серебряных заточников. Просто так устроен мир и так устроен человек. А разве эти люди заслужили ваше оскорбление?
    с). тем самым утверждает, что сам безупречен, непрегрешим, безукоризнен и свят. И что он самый лучший заточник в мире. Но если найдется хоть один человек, который останется недовольным вашей работой, то грош вам цена. Потому что вы хуже, чем тот кого вы обсирали. Он то вас не обсирал. А недовольные будут находиться всегда. Потому что так устроен мир и так устроен человек.
    Заходя на любой проффорум, чувствуешь уважение старожилов, уважение по умолчанию, только за то, что ты такой же как и они. Несмотря на квалификацию, методы работы и подходы к работе. Те кто чего-то добились в профессии и на форуме добры и великодушны. И с высоты своего великодушия относятся к ближнему. Потому что знают себе цену. Самохвалятся и меряются гениталиями люди ущербные и убогие, которые в виртуальной жизни пытаются смоделировать то, чего не смогли достичь в жизни реальной. Их удел, втроем-впятером сидеть в норе и желчно шипеть, обсуждая кто, где, чего сказал.

    Более-менее ситуация, похожая на нормальную, была на ФУЗе, в первые полгода-год. Атмосфера была непринужденной, доброжелательной и по настоящему демократичной. Потому что какой бы ты ни был специалист, ты прежде всего человек и есть потребность в простом человеческом общении. Люди охотно принимал участие в форумной жизни. Народ приходил.Можно было надеяться что получится нормальная площадка, где любой бы нашел себе интерес. Но потом все банально как в киноромане. Амбиции. Видать кого-то в детстве, при игре в войнушку, командиром не выбирали. Модератор — мало. Приставка Шеф. Ужесточение правил — прощай заявленая демократия. Необоснованые баны. Актив. Старожилы и новички. Появление элитарной группы, на форум выносились «очищенные» мнения, оговоренные при личном общении. Там же, вне форума, вырабатывалась стратегия поведения на форуме. Ну и как итог — определение кто настоящий заточник, а кто понты мечет. Вобщем сплошная вкусовщина. Результат всем известен.

    Появился ФЗУ. Дитя, заведомо, мертворожденное. И опять мы видим микрометр 0-25мм в паховой области. В абревиатуре ФУЗа, слово «Универсальный» воспринималось скорей не как определения заточника, а как универсальность площадки, где разные люди могут найти общение. По крайней мере я так воспринимал, наверно не только я. На ФЗУ уже конкретней — заточник-универсал. И сразу вопрос — а кто же там универсал? Вот эта фраза все объясняет:»Я посмотрю на проф темы ФУЗа ( заточка инструментов разных категорий ) через один год.». Все то же меряние пипиркой, состязание. Сейчас профтемы(категории) будут интенсивно наполняться фотками отменно заточеных пил, кос, тяпок и т.д. И пофиг востребованность тем, главное доказать свою универсальность и, главное, утереть нос Донцу. Он-де по слетам, выставкам шляется, бабки рубит, а на заточеный лемех у него времени нет. Так у кого пипирка длиней? А Мурат бедняга, так и состарится в ожидании ответа на свой вопрос в теме про оборудование. Вопрос, на который на Ганзе или на Кнайфе, ответили бы через 10 минут. Но на ФЗУ некогда, микрометр в руках. Да и посплетничать по бабьи нужно.
    А еще умилил плюсик после слова Модератор. Что означает — непонятно, но красиво. Лычка на лычку. Хотя Модератор-Лайт звучит симпатичней.

    Сейчас в заточном Интернет-сообществе тихое болото и частичная деградация. Журба, ранее отказывающий в обучении по причине духовной неготовности ученика, теперь надоедает в личке начинающим, предлагая свои услуги. Волосик, имея плюсик к своему модераторству, мечется между форумами, в надежде найти тему для обсуждения на ФЗУ. И с громким ником»охотник» сам оказывается в роли дичи, по всем статьям проигрывая новичку-студенту в теме для начинающих. Я продолжаю большую и интересную работу, под рабочим названием «Маяк качества. Светит или греет?», в которой собраны глупости, тупости и заумности от «самого» Касибы, коих по Сети немеряно. Но это не простое собрание тупостей, а комментарии к ним специалистов, от профильных форумов до преподавателя Университета Стали и Сплавов. Мурат тихо ждет ответ на свой вопрос на ФЗУ. БелоДонцы готовят февральскую встречу, Бог им в помощь. Вобщем тишина и спокойствие.

    Братья на СПЗ 2, предрекают развитие заточного Интернет-сообщества с 12-го по 13-й год. Готов поставить полдюжины Цимлянского, что в лучшем случае все останется как есть.

    • http://nehozhenoe.ru Виталий Бородин

      Спасибо за комментарий, особенно за вашу привычную лаконичность :-)

      За критику в мой адрес отдельная благодарность, но согласится с ней не могу. Пример, приведённый в факе — это только показательный случай того, как профессионал в своей области берётся за несвойственную его профессии работу, даже не пытаясь хоть немного вникнуть в неё. Если вы по-прежнему считаете это обсиранием, выложу фото, как только попадётся в руки такой инструмент. Заточкой такую работу называть нельзя. Пример служит лишь назиданием новичку, с чего надо начинать обучение заточке и о чём не удосужился подумать товарищ, приведённый в примере.

      В общем и целом, в вашей тираде есть и с чем согласиться, и с чем поспорить. Почти всё, что вы написали, уже обсуждалось и не раз, но вряд ли кто-то раньше столь подробно описывал развитие интернет-сообщества заточников от самого его зарождения.

      Если честно, обсуждение этого всего уже всем порядком надоело, ИМХО. Нехай каждый пишет то, что считает правильным. Интернет большой, он всех и всё стерпит. Все уместимся.

    • Старатель

      То что они делают можно увидеть, пощупать, послушать отзывы. Думаю
      именно это стало поперек горла говорунам-самохвалам. И за этой
      целеустремленностью будущее. Когда заточники встречаются в реале, с
      разной квалификацией, с разными подходами в работе — это по настоящему
      объединяет людей. Когда людям не нужно будет притворяться и выдумывать
      духовные и нравственные причины занятия заточкой.
      Привет всем ! Вы сами то поняли , верите  в то что сказали ?

    • Старатель

      И с громким ником»охотник» сам оказывается в роли дичи, по всем статьям проигрывая новичку-студенту в теме для начинающих.

      Вот и вы туда же , тоже начинающий ! Вы хоть форумы почитайте сначала !
      Услышали звон и не знаете где он !!!Смех да и только !!!Тоже молоды вы есчё !!!

    • Старатель

      Особенно если цена секрету, как рецепту «волшебной жидкости», то есть полгроша !

      А что для вас секрет в общем плане ? Заточка тож дело не хитрое да ?

    • Старатель

      И ещё одно , судя по вашим рассуждениям вы к заточке не имеете ни какого отношения ? Вас  нельзя причислить не к бизнесменам , не к профессиональному заточнику с большим опытом !  Да и истины вы про форумы не знаете , в смысле где и кто и как !!!

      • Аноним

        —Привет всем ! Вы сами то поняли , верите в то что сказали ?—

        Я не только верю. Я эту атмосферу чувствовал и ощущал, после встречи заточников в Питере. Хоть сам там и не был. Поспрашивайте тех, кто там был.

        —Вот и вы туда же , тоже начинающий ! Вы хоть форумы почитайте сначала !
        Услышали звон и не знаете где он !!!Смех да и только !!!Тоже молоды вы есчё !!!—

        Почитал, увидел, понял. А как вы определите ситуацию, когда опытный мастер с ником «охотник» приходит в раздел для начинающих со словами :»Парнишка мне у вас один нравится ! Прямо клад для » охотника «, что бы дать добрый совет? А эти советы такого плана:

        «Советы дельные я всё же дам. Во первых вы совершенно не разбираетесь в инструментах и фото.»

        «Ваше мнение по моим фото и возможностям в заточке инструментов для меня ничто…. Будете уметь слышать , возможно что нибудь получится. И на этом моменте я вас пока оставлю дозревать…..»

        «С какого перепугу мне держать здесь какой то ответ вам?»

        «На все ваши вопросы надеюсь ответят коллеги.»

        Порядок не тот, но суть не меняется. Ну и кто в этой ситуации дичь?

        —А что для вас секрет в общем плане ? Заточка тож дело не хитрое да ?—

        Заточка не хитрей и не проще любого другого ремесла. Вполне доступна любому, у кого руки правильно растут и голова на месте. Это в Интернете из этого сделали черт знает что. Элитарность, духовность, вобщем любой бред, который позволяет пудрить мозги молодежи.
        Что касается секретов… Несомненно у любого мастера есть свои наработки, которые облегчают работу. Но цена настоящая таким секретам тогда, когда они найдены самим мастером. БОльшая часть призрачной ИНФЫ, которой спекулируют в Интернете, непригодна тому, кто ее добивается. Что же касается секрета «волшебной жидкости», с которой как дурень со ступой носился костяправ, то только ленивый ее не использовал, а уж записать ее в «секрет» и подавно никому в голову не приходило.

        —И ещё одно , судя по вашим рассуждениям вы к заточке не имеете ни какого отношения ? Вас нельзя причислить не к бизнесменам , не к профессиональному заточнику с большим опытом ! Да и истины вы про форумы не знаете , в смысле где и кто и как !!!—

        Я не зарабатываю заточкой. Хотя, наверное, неплохой заточник. Именно заточник, а не ЗПиМИ. Считаю выделение из профессии чего-то узкоспециального, позицией убогой и ущербной, оправдывающей ограниченность и однобокость того, кто не хочет знать и уметь больше. Если ты знаешь и понимаешь суть инструмента, его геометрию, принципы работы. К этому — руки, мозги и глаза, тебе по барабану что затачивать.

        Я стараюсь быть бизнесменом. В идеале хочу чтоб мое дело(бизнес), не останавливалось без моего участия. И если добьюсь этого, буду гордиться этим. Я зарабатываю этим, кормлю большую семью, обеспечиваю свои увлечения, которые лежат далеко от сферы заточки. Вокруг столько прекрасного.

        Истины про форумы да, не знаю. Думаю нет ее, одной истины. Но у каждого форума своя истина, во многом понятная. А про «где и кто и как» — в теме. И не только знаю, но и понимаю. Потому что нетолько читаю, но и анализирую.

        • Аноним

          Виталий Бородин
          —Заточкой такую работу называть нельзя. Пример служит лишь назиданием новичку, с чего надо начинать обучение заточке и о чём не удосужился подумать товарищ, приведённый в примере.—

          Вы судите и назидаете. Наверно имеете право. Но если вашу работу, так же будет осуждать тот, кто делает ее лучше, быстрей и дешевле? А такие наверняка найдутся. И пойдет эта круговерть, с брызгами дерьма по кругу.
          Почему ювелир берется за несвойственную работу? Вас, как человека рукастого, ни разу не просили починить цепочку, брошку и т.д.? Если он заточил инструмент в бытность вашего Заточного Центра, то это ваш минус. Если до вас, то наверняка бросил привычную работу, уступив просьбам людей, которым негде заточить инструмент. И с вашим появлением все прийдет в норму, каждый будет заниматься своим делом.

          Знаете, я давно в околозаточном мире, вливался в рынок, учавствовал в жестких конкурентных войнах середины 90-х, имел дела с заточниками, люто ненавидевшими друг друга. Есть что вспомнить приятного и постыдного. И сделал для себя вывод — с конкурентом нужно обходиться честно и корректно, ну или нейтрально. И не только из-за такого чувства, невостребованного в нынешнее время, как чистая совесть. А чисто из прагматичных целей. В России любят добро и великодушие, и не очень любят самоуверенность, заносчивость и заумность. Клиент подсознательно тянется к первому, и старается избегать второго.
          Я прочитав вашу статью, для начинающих, в первую очередь думаю:» а кто ж ты есть такой, что можешь так судить?» И я приду в ваш Центр, за услугой уже с предвзятым отношением. Я подсознательно буду искать в вашей работе то, к чему можно прицепиться и ткнуть носом:»а ты сам-то каков?». И пойду к этому ювелиру, и если меня устроит его работа, я останусь у него, тем самым солидаризируясь с обиженным.

          Вы пишете что Интернет большой, все уместимся. Так и в реальном мире клиентов на всех хватит, я это точно знаю. Так зачем пятнать то доброе дело, которым вы занимаетесь, недостойным отношением к коллеге-конкуренту?

          • http://nehozhenoe.ru Виталий Бородин

            «Вы судите и назидаете. Наверно имеете право.»

            Это статья для новичков и для тех, кто только соприкоснулся с заточкой. Так что, наверное, имею право назидать, т.к. имею опыт, которым могу поделиться.

            «Но если вашу работу, так же
            будет осуждать тот, кто делает ее лучше, быстрей и дешевле? А такие
            наверняка найдутся. И пойдет эта круговерть, с брызгами дерьма по кругу.»

            Этот случай я привел для примера. Если бы я хотел судить работу этого человека, то назвал бы его имя или место работы. Первый шаг к освоению заточки — понять, как работает инструмент. Если ты не понимаешь этого, то будешь, как этот ювелир, хоть трижды рукастый, делать работу плохо.
            Насчет тех, кто осуждает, посмотрите вот тут, если хотите: http://odnoklassniki.ru/group/50373700157585
            Возможно, этот Лазо действительно супер-мастер, а может, просто хвастун, проверить этого я не могу. Но и наезжать на него тоже желания нет.
            Я отлично понимаю, что моя работа далеко не идеальна, и пытаюсь постоянно повышать свой уровень. Поэтому принимаю любую критику и делаю для себя выводы.

            «Вас, как человека рукастого, ни разу не просили починить цепочку, брошку и т.д.?»
            Нам часто приносят на ремонт машинки для стрижки, фены. Если что-то элементарное сделать — кабель заменить, вибрацию убрать и т. д., могу взяться. Но более сложный ремонт я не буду делать, т. к. не разбираюсь хорошо в электротехнике. Это у меня займет либо много времени, либо я работу плохо сделаю. В любом случае невыгодно — ни мне, ни клиенту.

            «И сделал для себя вывод — с конкурентом нужно обходиться честно и
            корректно, ну или нейтрально. И не только из-за такого чувства,
            невостребованного в нынешнее время, как чистая совесть. А чисто из
            прагматичных целей.»

            +1

            «И я приду в ваш Центр, за услугой уже с предвзятым отношением.»

            И такие приходят. А потом приходят снова :-)

            «Так зачем пятнать то доброе дело, которым вы занимаетесь, недостойным отношением к коллеге-конкуренту? »

            Попробую еще раз объяснить… Ювелиров и гравёров в моём городе, Саратове, не мало, я думаю. Пожалуй, к каждому из них время от времени приходят с просьбой заточить кусачки. Предполагаю, что почти все соглашаются. В своём рассказе я не упоминаю какого-то конкретного ювелира, так что его даже можно назвать «гипотетическим ювелиром», если угодно, суть от этого не меняется. Да, я привёл пример из жизни. Но от этого он более, чем примером, не стал.

        • Старатель

          » Почитал, увидел, понял. А как вы определите ситуацию, когда опытный
          мастер с ником «охотник» приходит в раздел для начинающих со словами
          :»Парнишка мне у вас один нравится ! Прямо клад для » охотника «, что бы
          дать добрый совет? А эти советы такого плана:»

          Про этого » парнишку » отдельный разговор , во первых не воспитанный невежа и всё это под влиянием » старших товарищей которые позволяют новичкам такое ! А потом удивляемся как такие ситуации появляются как сейчас вот !
          Это ж надо же , фото ему подавай , да для него эти фото просто » весёлые картинки »  Вы то сами небось также бы  отреагировали ?
          А в остальном спасибо за столь краткий и содержательный ответ.
           Удачи Дед !

          • Аноним

            —Про этого » парнишку » отдельный разговор—

            Как мне кажется, если ты опытный мастер, если ты готовишь серьезную программу обучения, если ты намеренно идешь в тему для начинающих с целью что-то сделать полезное, ты должен быть готовым к любому повороту поведения новичка. Хотя бы для того чтобы не выглядеть смешным. На то ты и убелен сединами. Либо вообще не лезь.
            Как по мне, так нормальное поведения новичка, без привычной лести и подобострастия, к которой привыкли наши Гуру и Стратеги. Кстати, самому «охотнику» поведение новичка понравилось, другое дело что он сам не справился.

          • Старатель

            «Как по мне, так нормальное поведения новичка, без привычной лести и подобострастия, к которой привыкли наши Гуру и Стратеги.»»

            Вот эти новички потом сядут на вас верхом и обольют грязью на последок когда вы не сможете или не захотите ответить на вопрос !
            Как же лесть там имела место что удивило , именно за заведомо невежественные советы !

    • Санёк

      Дед, привет!
      Как всегда на высоте! Мастер пера, гигант мысли!
      Искренне и непредвзято.